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 |  Nr 5 | Regina
23.04.2004 - 18:02:51 |
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| @Becci: | Jan Nolte
22.04.2004 - 20:47:26 |
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 |  Gefährliche Sichtweisen | Pascal Gut
19.04.2004 - 22:43:08 | | | Schweres Thema, das hier zur Sprache kommt. Ich kann mich erinnern, dass wir schon einmal in diese Richtung hier diskutiert haben. Beim Durchlesen der bisherigen Kommentare bin ich sehr erschrocken. Sowohl Charly wie auch Becci möchte ich gratulieren. Eure Einstellung finde ich echt stark. Die meisten anderen haben mich ziemlich wütend gemacht. So glauben einige von euch Lösungen zu haben und zu wissen, dass alle Psychologen Idioten sind und wie sie es richt machen müssten. Einige machen wunderschöne Kästchen, wer ein moralisch guter "Selbstmörder" wer ein Böser ist. Dann glauben einige genau sagen zu können, wann für sie ein Selbstmord in Frage käme und wann nicht. Die Einen wissen ganz genau, was die Gründe für Suizid sind. Ihr steht ja alle so über den Dingen, ihr seid meine grossen Vorbilder!!
Echt, wie könnt ihr es wagen Menschen so zu verurteilen und zu kategorisieren. Klar ist es angenehm zu sagen, ein Mensch mit Kindern, der sich umbringt ist ein Arsch oder der Achtzigjährige hat mehr recht zu sterben als der Dreizehnjährige mit Liebeskummer. Wenn ich Stefan Steinmetz so lese, habe ich das Gefühl den Henker persönlich vor mir zu haben. Wisst ihr, ich habe keine Antworten. Und ich werde es mir niemals anmassen, Menschen, die Suizid begangen haben zu verurteilen. Klar ist nur, das etwas irgendwo falsch lief, wenn sich jemand tötet. Und dem helfen wir nicht mit Verurteilen. Die Einzigen, die einen "Selbstmörder" verurteilen dürfen, sind Hinterbliebene. Doch nicht wir.
Irgendwo stand, jeder der mit Selbstmord drohe, sein ein Schwein.
Das ist das Urteil einer eindimensionalen Seifenoper, sorry.
Noch etwas zum Thema Sterbebegleitung. Bei uns in der Schweiz gibt es eine Organisation, die Menschen in den Freitod begleitet -natürlich in den Grenzen strenger Richtlinien. Und nur physisch kranke Menschen. Vor einiger Zeit aber kam ein Psychiater in die Schlagzeilen, der psychisch kranke Menschen in den Freitod begleitete. Vor allem bei psychisch kranken Menschen finde ich es ein ganz heikles Thema. Denn wer weiss, ob sie ihre Entscheidung tatsächlich abschätzen können.
Ich merke, dass ich gar nichts weiter zu schreiben weiss. Weil ich glaube, dass ich nicht mehr weiss als ihr alle. Ich finde es aber toll, dass darüber geredet wird. Denn es sollte und darf kein Tabuthema sein. Und der Text von Becci sagt meiner Meinung schon das Wichtigste aus.
Pascal | antworten | |
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|  Ich weiß nicht | Lies
19.04.2004 - 22:46:57 | | | wieviel Mühe Du Dir gegeben hast, zu verstehen was Du hier lesen konntest.
Anscheinend keine besondere, denn in einer Hinsicht waren sich alle einig, dass man Suizide absolut weder beurteilen noch mit dem Schuldfaktor belasten darf.
Gruß Lies | antworten | |
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| Danke Lies | pascal
19.04.2004 - 23:03:59 | | | Ich habe mir sehr viel Mühe gegeben. Weil dieses Thema mich sehr berührt und es in meiner Familie seit ich denken kann ein Thema ist (ohne weiter darauf eingehen zu wollen). Ich will nur sagen, falls ich etwas harte Worte fand, ist es weil ich vorhin echt baff war. Zur Schuld: ich lese hier schon heraus, dass "Selbstmörder" hier kategorisiert werden. Wer jemanden, wie Kinder hinterlässt, wird anders gewertet, als die Person, welche "alleine" ist. Ebenso alt und jung -junge wissen ja eh noch nicht wie das mit Problemen ist. Mir ist das einfach zu plakativ. Ebenso wenn man schreibt, alle Psychopharmaka sind schlecht und Psychiater machen alles falsch.
Selbst ein Selbstmordattentäter darf man nicht einfach als Monster abstempeln. Denn auch diese Menschen haben eine Geschichte, haben einen Grund, der hinter ihrem Tun steckt. Und für sie scheint der die Wichtigkeit zu haben, die das alles rechtfertigt.
sorry ich steigere mich in die Sache hinein. Möglicherweise hast du Recht und meine Wahrnehmung ist nur falsch. | antworten | |
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| @Pascal | Jan Nolte
20.04.2004 - 02:29:21 | | | >>Ebenso wenn man schreibt, alle Psychopharmaka sind schlecht und Psychiater machen alles falsch.
Das bezieht sich auf mich, daher nehme ich mal Stellung. Mit Psychopharmaka hatte ich persönlich schon eEfahrung, daher kann ich das schon beurteilen. Das einzige was die mir brachten, war ein halbes Jahr gute Noten in der Schule, 20 Kilo mehr Gewicht und das Gefühl wie ein Zombie zu sein, der nichts anderes macht als seine Arbeit. Achja, und durch die Nebenwirkungen konnte ich die ersten Tage kaum die Augen aufhalten. Nicht, das ich das alles schlecht fand, ich ging zum Arzt weil ich nicht schlafen konnte und dadurch konnte ich erstmal schlafen (den ganzen Tag *lol*). Aber mein Problem hat es nicht gelöst (im Gegenteil, ich hatte auch noch Stress mit meinem Vater weil wir privat versichert waren und das Zeug sau teuer war) und nach ein paar Monaten hat das Zeug nicht mehr gewirkt.
Und das die meisten (nicht alle!) Psychater die Sache falsch angehen, das habe ich von Alice Miller, die selbst Psychaterin ist. Sie hat 20 Jahre lang Erfahrungen mit Patienten gesammelt und bis dahin selbst an die Psychoanalyse und der Moral des Vergebens geglaubt und praktiziert. Doch sie hat aus ihren Erfahrungen gelernt und mehrere Bücher über die Auswirkungen von Kindheitstraumen und den Fehlverhalten der Psychater geschrieben.
Es muß einfach gewarnt werden vor gefährlichen Methoden (von denen einige einer Gehirnwäsche ähneln). Hier geht es um psychisch labile Menschen, die durch ihre Situation nur zu leicht in so eine Falle tappen können. | antworten | |
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| @Heidi | Jan Nolte
20.04.2004 - 22:23:52 |
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| @ Pascal. | Stefan Steinmetz
20.04.2004 - 21:31:02 |
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|  @ Jan: | Stefan Steinmetz
19.04.2004 - 17:01:33 |
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| yep | Jan Nolte
19.04.2004 - 17:27:25 |
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| @Stefan | Jan Nolte
19.04.2004 - 17:54:58 |
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|  @Jan | Lies
19.04.2004 - 18:01:12 |
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| @Lies | Jan Nolte
19.04.2004 - 18:48:37 |
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| @Jan | Lies
19.04.2004 - 20:23:39 |
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| @Lies | Jan Nolte
19.04.2004 - 20:43:10 |
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| das... | Jan Nolte
19.04.2004 - 21:28:09 |
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| @Lies | Jan Nolte
20.04.2004 - 02:56:49 |
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|  @Jan | Lies
20.04.2004 - 08:45:36 |
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| @Lies | Jan Nolte
20.04.2004 - 12:40:18 |
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| @Jan | Lies
20.04.2004 - 14:37:33 |
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@ Pascal und Compuexe:
Und dann dieses Wetter!
Durchklicken...äääh...wieee?
Stefan @ Becco: